Urban outlaw

Här förs diskussioner gällande gamla Porsche 911, 912, 914 m.fl.
tomlin
Posts: 791
Joined: Fri Nov 10, 2006 3:16 pm

Re: Urban outlaw

Postby tomlin » Thu Oct 22, 2015 4:45 pm

Håller med tidigare inlägg i förslaget att bryta ur tråddelen med olika motorkoncept och göra det till egen tråd. Underlättar i framtiden vid en sökning.

User avatar
peterc
Posts: 494
Joined: Wed Feb 12, 2014 7:31 pm

Re: Urban outlaw

Postby peterc » Thu Oct 22, 2015 8:54 pm

Nu har jag kollat i manualen till SC/RS.
I princip alla väsentliga motordelar har ett specialnummer utom vevaxeln. Sen hur mycket de delar med specialnummer är modifierade är svårt att utröna. Effekt uppges till 255 Hkr vid 7000 rpm. Kamaxlar finns två varianter, en för "rally" 911 105 137 01 resp. 138 01 förmodligen ska dessa ge 255 Hkr. Sen finns det också RSR-kammar i listan som då nog ger de 280-290 som det har skrivits mycket om i den kolorerade motorpressen.

Nu läger jag in den i kassaskåpet igen. Höll på att svimma när jag hörde i Essen vad sådana här säljs för. (Jag har fått min på fabriken) :o
Hälsningar
Peter C
Med vatten endast i spolarburken

Johannes
Posts: 1021
Joined: Sun Oct 09, 2005 10:04 am

Re: Urban outlaw

Postby Johannes » Thu Oct 22, 2015 9:42 pm

Fritt ur minnet så finns det minst 4 olika 66 mm vevar. Varav 1 är gjuten och det mig veterligen den enda gjuta veven i en sexa från Porsche. Torsionssvängningar i en boxermotor är på moderat nivå, men man skall inte glömma bort böjstyvheten i veven. Fast vi talar ju boxer och inte V6 där den problematiken är tydligare.

De gamla motorerna hade en högre - om man så vill- trimmningsgrad redan från fabrik. Vevstaken är ett par mm längre och storänden några mm grövre, tyngre men starkare. Den längre staken höjer kolvhastigheten och därmed motorns moment.

För att klara högre varv i moderna motorer har precisionen i ramlagren ökat väsentligt. Det är inte ovanligt att varje ramlager i motorn har sin egen ytter resp inner diam från fabrik. Och syntetoljan skräddarsys mot det spelet. Med en slipad vev och reservdelslager kommer man inte till samma resultat.

Ventilfjädrar kan man shimsa, ca2 mm. En större oljepump är ett sätt men det blir sannolikt ökad luftinblandning, brukar ligga på ca 30% i en normal motor det är inte självklart att det är positivt. Viss borrning av oljekanalen i blocket på de lästa är vanligt.

De gjutna viporna har en fördel, i vissa fall kan de begränsa ett haveri. När det släpper så kan en gjuten vippa fungera som brytpinne och rädda vevpartiet.

Selu
Posts: 42
Joined: Mon Aug 10, 2015 8:30 pm
Location: Stockholm

Re: Urban outlaw

Postby Selu » Fri Oct 23, 2015 9:05 am

Nu har jag kollat i manualen till SC/RS.
I princip alla väsentliga motordelar har ett specialnummer utom vevaxeln. Sen hur mycket de delar med specialnummer är modifierade är svårt att utröna. Effekt uppges till 255 Hkr vid 7000 rpm. Kamaxlar finns två varianter, en för "rally" 911 105 137 01 resp. 138 01 förmodligen ska dessa ge 255 Hkr. Sen finns det också RSR-kammar i listan som då nog ger de 280-290 som det har skrivits mycket om i den kolorerade motorpressen.

Nu läger jag in den i kassaskåpet igen. Höll på att svimma när jag hörde i Essen vad sådana här säljs för. (Jag har fått min på fabriken) :o
Intressant. Så gatbilen och racebilen hade samma delar fast olika kammar? Minns att jag läst att man kunde dra gatbilen till 7k och racebilen kördes till 8k.

User avatar
peterc
Posts: 494
Joined: Wed Feb 12, 2014 7:31 pm

Re: Urban outlaw

Postby peterc » Fri Oct 23, 2015 11:16 am

Intressant. Så gatbilen och racebilen hade samma delar fast olika kammar? Minns att jag läst att man kunde dra gatbilen till 7k och racebilen kördes till 8k.
Så är det nog, ska kolla om det fanns olika vippor till de olika kammarna.
Hälsningar
Peter C
Med vatten endast i spolarburken

User avatar
peterc
Posts: 494
Joined: Wed Feb 12, 2014 7:31 pm

Re: Urban outlaw

Postby peterc » Fri Oct 23, 2015 5:33 pm

Oavsett kammar hade man racevippor utan skruvar.
Hälsningar
Peter C
Med vatten endast i spolarburken

Johannes
Posts: 1021
Joined: Sun Oct 09, 2005 10:04 am

Re: Urban outlaw

Postby Johannes » Fri Oct 23, 2015 7:28 pm

När vi ändå är inne på vevar, det finns en till med kort slag. Satt i RSR turbo 2,1 litrarna. Även de andra RSR axlarna är speciella och har för mig att de även hade lager med annan fläns.

Poppe
Posts: 337
Joined: Wed Aug 09, 2006 9:15 pm

Re: Urban outlaw

Postby Poppe » Fri Oct 23, 2015 7:36 pm

Föredrar gjutna vippor framför smidda av samma anledning som Johannes beskriver. Hellre brusten vippa än totalras..
Går utmärkt att varva 8000 med originalvippor, än så länge, peppar peppar :lol:


Viktigast när man vill få snurr på motor, lätta alla rörliga delar och se till att den kan andas..

Busenkelt :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

User avatar
peterc
Posts: 494
Joined: Wed Feb 12, 2014 7:31 pm

Re: Urban outlaw

Postby peterc » Fri Oct 23, 2015 8:30 pm

Angående vipporna angav jag bara vad det satt i SC/RS.

Vad jag minns så hade racevevaxlarna större hålkärlsdiameter och därmed andra lagerskålar. På RSR tror jag det var enda skillnaden. Man var nog lite rädd för utmattning här. På den 2-liters R-motor jag körde med var vevslängarna dessutom "fasade" längst ut. Fas är nog fel ord för det var rejält. Detta var gjort för att minska luftpumpningen inne i vevhuset. (Hittar ingen bild tyvärr)

En fantastisk motor att köra när man väl lärt sig att växla. Minns att jag körde på ettan i hårnålen på Knutstorp och fick i femman i slutet på rakan. Tror den gjorde 217 km/h vid 8000 rpm. Det var faktiskt en Carrera 6 motor i allt utom vevhus och vevstakar. Liten fläkt till exempel var inte tillåtet för GTS-bilar enligt appendix K men det var det ingen som förstod i Sverige.
Hälsningar
Peter C
Med vatten endast i spolarburken

Johannes
Posts: 1021
Joined: Sun Oct 09, 2005 10:04 am

Re: Urban outlaw

Postby Johannes » Sat Oct 24, 2015 3:24 pm

Visst är det hålkälen som skiljer. Fasningen härrör antagligen till största delen från utbalanseringen vid konstruktionen för att få krafterna där man vill.

217 km, 38 växlad alltså. Ettrigt värre. Fin låda.


Konstigt att inte lilla fläkten var tillåten för den finns ju med i fabrikerens spec hur tävlingsbilar skulle byggas, åtminstone för de på sextiotalet. Fast de är ju dyrbara så det är väl få som saknar dem...

Vevarna tillverkas för övrigt av firma Alfing i Aalen, en timme öst om Stuttgart.

tomlin
Posts: 791
Joined: Fri Nov 10, 2006 3:16 pm

Re: Urban outlaw

Postby tomlin » Thu Apr 14, 2016 4:06 pm

Close enough.
Attachments
12961155_1167254746640426_7907520867874797240_o.jpg
12961155_1167254746640426_7907520867874797240_o.jpg (89.12 KiB) Viewed 2978 times

Poppe
Posts: 337
Joined: Wed Aug 09, 2006 9:15 pm

Re: Urban outlaw

Postby Poppe » Thu Apr 14, 2016 4:58 pm

Angående vipporna angav jag bara vad det satt i SC/RS.

Vad jag minns så hade racevevaxlarna större hålkärlsdiameter och därmed andra lagerskålar. På RSR tror jag det var enda skillnaden. Man var nog lite rädd för utmattning här. På den 2-liters R-motor jag körde med var vevslängarna dessutom "fasade" längst ut. Fas är nog fel ord för det var rejält. Detta var gjort för att minska luftpumpningen inne i vevhuset. (Hittar ingen bild tyvärr)

En fantastisk motor att köra när man väl lärt sig att växla. Minns att jag körde på ettan i hårnålen på Knutstorp och fick i femman i slutet på rakan. Tror den gjorde 217 km/h vid 8000 rpm. Det var faktiskt en Carrera 6 motor i allt utom vevhus och vevstakar. Liten fläkt till exempel var inte tillåtet för GTS-bilar enligt appendix K men det var det ingen som förstod i Sverige.

Fasad vev brukar kallas yxslipad-vev, se bifogade bilder.

Fördelar:
Minskad vikt, snabbare respons.
Minskar skumbildning i oljan (främst på motorer med våtsump).
Minskat motstånd (luft och olja) vid rotation.

Det kostar inte mycket att lätta/yxslipa en vev, jag är stor vän vid att lätta alla rörliga delar i motor vid trimning, ger trevligare karaktär och det är ju bra. Självklart balanserar man vev/svänghjul, väger in stakar och har lätta kolvar i samband med att vikterna på veven slipas. Ska man varva mer än 8000 bör man nog kryss-borra vev för bättre smörjning, skadar inte oavsett varv. :wink:
Attachments
EVOMS_Billet_Porsche_Crankshaft_3.jpg
EVOMS_Billet_Porsche_Crankshaft_3.jpg (151.86 KiB) Viewed 2969 times

tomlin
Posts: 791
Joined: Fri Nov 10, 2006 3:16 pm

Re: Urban outlaw

Postby tomlin » Wed Jun 29, 2016 3:41 pm

"Car builder, racer and enthusiast Magnus Walker travels across the country meeting fellow drivers, from mechanics to celebrities, to learn about what they drive and take a journey on their ``perfect road.''

https://www.youtube.com/watch?v=Jie2N1pFMC4

Precis som Blomman förutspådde i oktober 2012 i denna tråd. :-)

Johannes
Posts: 1021
Joined: Sun Oct 09, 2005 10:04 am

Re: Urban outlaw

Postby Johannes » Wed Jun 29, 2016 4:58 pm

Några ord om veven. En billet vev blir aldrig lika stark och styv som en smidd. Billet innebär att den är svarvad från ett stångmaterial.

När axeln slipas så sker det i olika steg. Först med slipskivavoch sedan erfodras så kallad microfinishing, en lurig process med ibland med putsband. Hålkärlen är tryckrullad. Dvs roterande skivor roterar runt radieövergången för att öka styrkan. Den är kritisk men med från fabrik vid omslipning.

Originalveven har noggrant utprovade gängor och det gäller att det blir rätt. Gängorna kan vara skurna eller rullade. Det skall passa med rätt skruv och moment.

Porsches original är smide från thyssenkrupp gerlach och svarvade hos Alfing,de annonserade förr i tidningen. Vissa moderna axlar tillverkas i Italien. Men diskmaskiner skippar vi

tomlin
Posts: 791
Joined: Fri Nov 10, 2006 3:16 pm

Re: Urban outlaw

Postby tomlin » Tue Jul 19, 2016 8:18 am

Nytillverkade motorluckor i aluminium gälade á la MW finns här:

http://www.aasesales.com/products/a73-1350t-louver-lid

tomlin
Posts: 791
Joined: Fri Nov 10, 2006 3:16 pm

Re: Urban outlaw

Postby tomlin » Wed Oct 26, 2016 6:17 pm

Skärmavbild 2016-10-26 kl. 19.15.53.png
Skärmavbild 2016-10-26 kl. 19.15.53.png (279.36 KiB) Viewed 2226 times

tomlin
Posts: 791
Joined: Fri Nov 10, 2006 3:16 pm

Re: Urban outlaw

Postby tomlin » Sun Dec 18, 2016 9:28 am

MW älskar numera också 964, 914, 924... och Mobil-olja.

https://www.youtube.com/watch?v=EYONB_nDcXY

tomlin
Posts: 791
Joined: Fri Nov 10, 2006 3:16 pm

Re: Urban outlaw

Postby tomlin » Wed May 17, 2017 10:08 pm


tomlin
Posts: 791
Joined: Fri Nov 10, 2006 3:16 pm

Re: Urban outlaw

Postby tomlin » Tue Jun 06, 2017 5:25 pm

Nu finns även en bok att köpa: "Urban Outlaw, Dirt Don’t Slow You Down".

https://www.penguin.co.uk/books/1112419/urban-outlaw/
Skärmavbild 2017-06-06 kl. 18.23.00.png
Skärmavbild 2017-06-06 kl. 18.23.00.png (339.88 KiB) Viewed 1472 times

User avatar
MagnusW
Posts: 1696
Joined: Thu Aug 28, 2008 2:18 pm
Location: Älvsjö

Re: Urban outlaw

Postby MagnusW » Tue Jun 06, 2017 9:29 pm

Nu finns även en bok att köpa: "Urban Outlaw, Dirt Don’t Slow You Down".
Nu har han snott min slogan!
/Magnus Wennerberg,
911 Targa -77.
911T Coupe -69.

User avatar
peterc
Posts: 494
Joined: Wed Feb 12, 2014 7:31 pm

Re: Urban outlaw

Postby peterc » Wed Jun 07, 2017 2:01 pm

Undrar om slogan avser bilen eller honom? :)
Hälsningar
Peter C
Med vatten endast i spolarburken

User avatar
felix83
Posts: 682
Joined: Thu Jan 15, 2009 7:59 pm
Location: Örebro
Contact:

Re: Urban outlaw

Postby felix83 » Wed Jun 07, 2017 9:13 pm

Rent tekniskt är det väl t.o.m. så att dirt makes you go faster, i och med att smutsen stör det laminära luftflödet över karossen vilket i sin tur sänker luftmotståndet? (jämför med huden på en haj vilken är fint taggig av samma anledning)
I alla fall om man bortser från att smutsen ökar bilens vikt något, vilket förstås påverkar prestanda negativt...
/Felix
911SC kupé -82, 655 Platinametallic

Instagram: @orebro.classics

User avatar
Sven
Posts: 555
Joined: Tue Jul 03, 2007 6:12 am
Location: Lidingö

Re: Urban outlaw

Postby Sven » Wed Jun 07, 2017 10:34 pm

Om der schmutz har satt sig i förgasarna så går det definitivt långsammare...
:mrgreen:

tomlin
Posts: 791
Joined: Fri Nov 10, 2006 3:16 pm

Re: Urban outlaw

Postby tomlin » Thu Jun 08, 2017 10:55 am

Skärmavbild 2017-06-08 kl. 11.54.49.png
Skärmavbild 2017-06-08 kl. 11.54.49.png (118.43 KiB) Viewed 1325 times

tomlin
Posts: 791
Joined: Fri Nov 10, 2006 3:16 pm

Re: Urban outlaw

Postby tomlin » Mon Sep 04, 2017 8:18 pm

Glasfiber och popnit i Rotterdam.

https://youtu.be/lklgcL6ANjE


Return to “Early911.se - Allmänt forum”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests